Jukka Relander Järkivihreä

Kuuntele kolumni kirjoittajan itsensä lukemana
YLE Areenasta.

Euroalue on viritetty yhdentymään

Kaikki tietävät, että Kreikan taloutta on hoidettu hyvin, hyvin huonosti. Täysin holtiton velanotto on yhdistynyt vilpilliseen kirjanpitoon, jolla tyhjän päällä vellonut talous saatiin näyttämään niukin naukin toimivalta.

Kaikki tietävät myös sen, että Kreikka ei selviä yksin. Maa on joko julistettava konkurssiin, tai vaihtoehtoisesti on laadittava massiivinen apupaketti, tiukoin ehdoin. Kummassakin tapauksessa julkisia palveluita tullaan leikkaamaan rajusti. Juuri nyt ei ole erityisen mukavaa olla kreikkalainen.

Harvemmat sen sijaan tietävät, miten yhteisvaluutassa mukana olevan maan voi käytännössä julistaa konkurssiin. Sen valuuttaa ei voi vapauttaa kellumaan, eli inflaatiota ei voi päästää irti. Jos voisi, paikallinen valuutta hakeutuisi tasolle, joka tekisi kreikkalaisesta  työstä hyvin kilpailukykyistä, samalla kun euromääräiset velat muuttuisivat mahdottomiksi maksaa. Valuutan syöksyn inhimilliset kustannukset olisivat hirvittävät, mutta muutaman vuoden kuurin jälkeen maa olisi jaloillaan – jos yhteiskuntajärjestys kestäisi mullistukset.

Monia varmasti houkuttaisi potkaista Kreikka euroalueen ulkopuolelle, juuri tälle tielle, takaisin drakmatalouteen. Niin, paitsi että käytännössä se ei ole mahdollista.

Jututtamieni asiantuntijoiden mukaan ei ole olemassa sovittua tapaa,  jolla joku maa voidaan erottaa yhteisestä valuutasta.  Euroalue on  viritetty yhdentymään, ei hajaantumaan. Ainoa tapa saada Kreikka euron ulkopuolelle olisi se, että Kreikka itse eroaisi EU:sta ja sen myötä yhteisestä valuutasta. Mikään ei viittaa siihen, että Kreikalla olisi  tähän erityistä halua. Kreikan konkurssi ei oikein ole optio tällä hetkellä.

Kaikki tietävät senkin, että Suomen sisäpolitiikka estää EU:ta tekemästä järkevää, välttämätöntä ja pikaista ratkaisua Kreikan kriisissä. Suomesta on tullut yleiseurooppalainen ongelma, samalla kun Kreikan korot ovat karanneet lähelle 50 prosenttia. Jo ennestään kestämätön taloustilanne muuttuu näin sietämättömäksi.

Timo Soini haluaa eroon yhteisvaluutasta. En tiedä, onko halu aito, vai onko apupaketin vastustaminen vain kätevä tapa kalastaa ääniä. Ehkä se on sekä että. Tilaisuus tekee populistin.

Varsinainen ongelma on kuitenkin se, että toinen päähallituspuolue demarit lähti vaalitaistelussa Soinin kelkkaan, vaatimaan kryptisiä vakuuksia. Mitä ne oikein voisivat olla? Ateenan puhtaanapitolaitos?Pari Välimeren saarta? Joku valtionyhtiö? Mystinen talletus suomalaiseen pankkiin siitä samasta rahasta, jota jaetaan tukena, ja  joka kasvaa tulevausuudessa hurjasti korkoa, niin että saatavat tulot korvaavat menetetyn, ja ylikin? On aivan varmaa, että mitään vakuuksia ei ole luvassa. Jos on, kyse on puhtaasta sumutuksesta, jolla asia saadaan näyttämään poliittisesti siedettävältä.

Kaikki tietävät erinomaisen hyvin senkin, että demareiden into vaatia vakuuksia kumpusi paitsi persujen nostattamasta pelosta, myös siitä, että europolitiikka tarjosi hyvän tilaisuuden roimia istuvaa hallitusta. Demareilla oli vaalien alla todellinen huoli oman kannatuksen murenemisesta. Ehdollinen kyllä Kreikan ja Portugalin tukemiselle oli samalla ovelalta tuntuva veto vaalitaistelussa, että tapa jättää hallituksen ovi auki. Vaalien jälkeenhän demarit sitoutuivat yhteiseen europolitiikkaan kokoomuksen kanssa sillä seurauksella, että demareiden ja perussuomalaisten yhteinen hallituspohja osoittautui mahdottomaksi.

Mutta vakuudet haluttaisiin silti. Siitä huolimatta, että niiden saaminen on mahdotonta.

On samaan aikaan liikuttavaa ja surullista seurata kokoomuslaisia poliitikkoja, jotka ryhdikkäästi peräänkuuluttavat vakuuksia, vaikka hyvin tietävät, että niitä ei voi saada, ja että vaatimus on järjetön. Se on kuitenkin hallituksen yhteinen linja, josta On Sovittu.

Sisäpolitiikkamme outo koreografia pahentaa Kreikan tilannetta päivä päivältä, ja kaikki tietävät vallan hyvin sen, että linja on kestämätön. Vakuuksia ei tule. Vaihtoehdoiksi jäävät joko takinkääntö, tai harras toive, että toiset euromaat keksisivät tavan rakentaa tukipaketti ilman Suomea.

Hallituspuolueissa tiedetään oikein hyvin, että 1) Kreikka pitää pelastaa ja 2) Suomella ei ole valmiuksia kehittää toimivaa ratkaisua.  New York Timesin mukaan ”Suomi on elävin esimerkki siitä, kuinka nurkkapatrioottinen kotimaanpolitiikka voi kasvaa mantereenlaajuiseksi ongelmaksi uhaten euroalueen jäsenien yhtenäisyyttä, kun niillä on edessään kaikkien aikojen syvin kriisi”.

Nyt vain sitten toivotaan että Toiset hoitavat homman kotiin.

Hävettää. Ei sille mitään voi. Meillä on tzatziki olohuoneessa.

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

0Suosittele

Kukaan ei vielä ole suositellut tätä kirjoitusta.

NäytäPiilota kommentit (49 kommenttia)

Dari-anne Suomalainen

Tästä jäi nyt puuttumaan se puoli, että saadaanko me lainaamamme rahat joskus takaisin ja joudutaanko me maksamaan se, mitä menemme takaamaan ( jolle ei saada vakuuksia) ja kuinka silloin käy ?

Pekka Manner

Kyseessä ei ole Kreikan tukeminen vaan ranskalaisten, saksalaisten ja brittien pankkien pelastaminen veronmaksajien rahoilla.

Minusta on hyvä että kerrankin joku yrittää pitää vaalilupauksensa, asia mikä on vieras vihreille jotka ovat aina taipuneet.

Pekka Manner

Lisäksi tuo toisten maiden tukeminen on kaikkien EU-sopimusten vastaista.

Käyttäjän JanneLinna kuva
Janne Linna

"There is no plan B" Usko Eu-byrokraateilla on joko suunnaton tai sitten he ovat erittäin tyhmiä???.

Käyttäjän MattiPihkala kuva
Matti Pihkala

Erinomainen analyysi! Aivan samanlaiset tunnot tästä asiasta kuin blogistilla.

Eno Le Nuija

Vai oikein analyysi - vai puhdasta eurojargonia ?

Ja taas hävettää - ai kun Runk...anteeksi Junckerinsetä on hyvin, hyvin vihainen ?

Poliittista johtajuutta ja järkevää solidaarisuutta ei valitettavasti osoiteta sillä, että hypätään pohjattomaan kaivoon muitten perässä, vaan todellisten vaihtoehtojen etsinnällä.

Siitä hieman alkupaloja:

http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=8&id=1056

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

http://www.uusisuomi.fi/raha/115256-saksalainen-kypsyi-euroon-”oma-raha-suomelle-ja-saksalle”

Torbjörn Liimatainen

Relander ei puhu mitään ranskalaisista ja saksalaisista pankeista, joiden saamisia tässä ollaan vierittämässä suomalaistenkin veronmaksajien niskaan. Suosittelen Relanderille Taloussanomien Jan Hurrin kolumneja.

Dari-anne Suomalainen

Pihkala

Jos on samanlaiset tunnot kuin blogistilla, niin vastaa minun esittämääni kysymykseen, koska blogistilta tuskin vastausta tulee.

Käyttäjän saramo kuva
Jussi Saramo

Nyt ei olla pelastamassa Kreikkaa. Käytännössä kaikki uskottavat asiantuntijat sanovat, ettei Kreikka tule nousemaan tällä paketilla. Nyt vain siirretään osa lainoista yhteiseen veronmaksajien takuuseen. Paremmin toki kuin viime hallituskaudella kun pankkien voittoja leikataan, muttei vieläkään riittävän hyvin.

Hallituksen linjassa on järkeä - miksi vastuullisen pankkitoiminnan maiden pitää maksaa Saksan ja Ranskan pankkituet? Mikseivät ne itse lunasta pankkeja itselleen, kun ovat niiden antaneet kerätä näitä voittojakin?

Käyttäjän susijumala kuva
Henri Alakylä

Nyt pitää kompata.

Blogaajalle sellainen muistutus, että valtion velkakirjoja on tavattu pitää riskittöminä. Jotkut argentiinat ja banaanivaltiot ovat silloin tällöin defaulttaneet. Niihin toistuviin maksuhäiriövaltioihin on ajautunut viimeisen historian mukaan muuten Kreikkakin.

Tämä illuusio on hajoamassa. Länsimaatkin voivat ajautua velkasaneeraukseen. Nyt sitä jopa "odotetaan". Kun tällainen mahdollisuus on edes olemassa, on aivan normaali käytäntö vaatia vakuuksia vastineeksi takaukselleen. Se, että tämä ns. riskittömäksi oletettu linjaus on johtanut ISDA:n merkintään, ettei valtion velkakirjojen haltioita aseteta ilman defaulttia eriarvoiseen asemaan tekee vakuuksista kuitenkin mahdottomat. Illuusiota riskittömästä Kreikasta tulee siksi pitää esille. Ja sen riskin takana pitäisi sitten seistä suomalaistenkin.

Relanderille sellaiset terveiset, että nyt ilmeisesti ainoana toteutuvana hallituksen linjana on hallitusohjelman repiminen kappaleiksi, sen sijaan ohjelman ulkopuolelta tulevat jyrkkää vastustusta tuodut ohjelmat ajetaan päättäväisesti lävitse. Onko hallitus miten mahtanut varautua kansan mahdollisiin vastatoimiin?

Relanderille lisäterveiset siitäkin, että toteutuva linjaus länsimaiden maksukyvyttömyydestä viedään tällä menolla aina siihen pisteeseen asti, että jokainen maa ajetaan hallitsemattomaan konkurssiin. Tai otamme sitten hyperinflaatioriskin.

Jälkimmäinenkin johti tiiviiseen Euroopan integraatioon 30- ja 40-lukujen taitteessa. Tyhmät britit eivät silloinkaan tajunneet, että Eurooppaa oltiin vain yhdentämässä. Koitetaanko nyt uusiksi samalla menetelmällä?

Käyttäjän buimonen kuva
Börje Uimonen

Metka tämä kommentoijien kuvitelma, että suuria pankkeja voisi nykyisessä globalissa ristiinlainauksen maailmassa päästää nurin. Ei ole kuin kolme vuotta edellisestä yhden pankin esimerkistä ja nyt on jos unohdettu mitä siitä seuraa. Kun pankkien luottamus toistensa velanhoitokykyyn murenee, niin samalla loppuu lainananto reaalitalouteenkin, joka pysäyttää kaiken investointitoiminnan jne.

On tuskaista katsoa kuinka hallitus yrittää sinnitellä sisäpoliittisen persuvaaran ja uhkaavan yleiseurooppalaisen talouslaman välillä. Pahimmassa tapauksessa saadaan syliin molemmat. Talous romahtaa, konkurssiaalto ajaa yrityksiä nurin ja kansa vaaliuurnilla kuvittelee persuudesta löytyvän ratkaisun parempaan. Kumpi noista ikävästä vaihtoehdoista lopulta olisi pahempi. Lama vai persuhallinto? Ehkä persut on suurempi paha.

Torbjörn Liimatainen

Pankkeja on pääomitettava yksityisellä rahalla, saneerattava ja mahdollisesti otettava valtion haltuun. Missään tapauksessa ei saa niille tunkea rahaa ilman, että osakkeita ei saada valtiolle ja siten päästä kontrolloimaan esim. pankkiirien bonusjärjestelmiä

Käyttäjän jounisnellman kuva
Jouni Snellman

Menkööt suuret ja pienet pankit nurin, jos ovat mennäkseen. Reaalitaloudessa sitä ei moni edes huomaa.

Olli Pusa

Lama saadaan joka tapauksessa. Sillä pelotellaan vain siksi, että joku ehtii vetää välistä rahaa, jos sitä viivytetään. Koko 2000 luvun ajan maailman talouskasvu on perustunut velanottoon. USA:ssa vauhti on ollut huimaa sekä yksityisillä että valtioilla (ja kansantaloudella).

Tätä kasvua kiihdytettiin tahallisilla huijauksilla, ns subprime-lainoilla. Oli selvää, että kupla poksahtaa. Börje viittaa loputtomasti hoettuun valheeseen, että Lehman Brothersin konkurssi aiheutti finanssikriisin. Se teki tuloaan joka tapauksessa, kun myrkytetyt lainapaketit ja finanssikupla alkoivat tulla esiin. Ehkä se joillakin viikoilla joudutti kuplan puhkeamista.

Kun yksityiset tahot eivät enää kykene / halua ottaa lainaa, ovat valtiot ottanneet holtittomasti lainaa Atlantin molemmilla puolilla ja levittäneet sitä kasvun ylläpitämiseksi. Nyt valtioiden lainanottokyky on loppumassa ja muutamaa viimeistä vaaditaan ottamaan oma piikkinsä täyteen muiden hyväksi.

Nyt kaikki säästävät, eikä kasvua kiihdytä uusi velanotto. Taantumahan siitä tulee. Lisäksi vanhoja lainoja halutaan maksaa pois. Taas kysyntä heikkenee, lamahan siitä tulee.

Kukaan ei ole vaatinut, että pankkeja laitetaan hallitsemattomaan konkurssiin. Jos niiden touhu on mennyt överiksi, ne pääomitetaan valtioiden toimesta ja otetaan samalla omistus pois tunareilta. Ei kuitenkaan niin, että suomalaiset pääomittavat saksalaisia ja ranskalaisia pankkeja.

Jos jokin euromaa menee velkasaneeraukseen, toki siitä seuraa valtavia tappioita mm. saksalaisille ja ranskalaisílle pankeille. Monet ajautuvat yhteiskunnan haltuun. Se ei kuitenkaan lamaa aiheuta. Laman aiheuttaa umpikujaan ajautunut talouspolitiikka. Euromaiden velkasaneeraukset voivat sitä jouduttaa joitakin viikkoja. Eipähän ole nykyinen tukipakettipelleilykään taantuman / laman tuloa ole estänyt. Siellä se kaikkialla luuraa, seuraappas uutisia.

N N

"Metka tämä kommentoijien kuvitelma, että suuria pankkeja voisi nykyisessä globalissa ristiinlainauksen maailmassa päästää nurin."

Kreikka on valtio, eikä pankki. Ainakin perussuomalaiset haluavat estää pankkikonkurssit niitä pääomittamalla. Nykyisellä politiikalla rahat hassataan toivottomaan viivytystaisteluun, joka tullaan vääjäämättä häviämään. Eikä kohta ei ole resursseja pankkien pääomittamiseen.

Markus Kaukonen

Oletetaan että Suomi irtaantuisi eurosta. Onko tähän olemassa selvät menettelytavat valmiina? Miten asia hoidettaisiin teknisesti? Poliittiset yms. seuraukset ovat asia erikseen.

Käyttäjän jounisnellman kuva
Jouni Snellman

"Se on kuitenkin hallituksen yhteinen linja, josta On Sovittu."

Tässä puhuu siis hallituspuolueen poliitikko. Tarttisko tehdä jotain?

Käyttäjän susijumala kuva
Henri Alakylä

Tulihan tännekin yksisuuntainen tietoisku meidän luettavaksi.

Käyttäjän jounisnellman kuva
Jouni Snellman

Tänään EU-politiikkaa näyttävät puhuvan lähinnä pankkiirit. Aktian Timo Tyrväinen arvioi Suomen hallituksen mahdollisen kaatumisen vaikutuksia Bloombergille. SEB-pankin Peeter Koppel on Relanderin linjoilla ja pitää euron vaihtoehtoja niin pelottavina, että euroalue pysyy - siis vaikka järkisyyt eivät yhteistä euroaluetta puoltaisikaan. Myös Nordean T6nu Palm uskoo, että kriisi voidaan voittaa, jos talouspolitiikan yhteiset raamit saadaan pystyyn.

Hmm...

http://www.e24.ee/546072/koppel-euroala-kaitstakse...

Käyttäjän leena65 kuva
Leena Ojanperä

Tämä on yksi parhaimpia kirjoituksia joita olen lukenut tästä aiheesta!

Jukka Korhonen

"Maa on joko julistettava konkurssiin, tai vaihtoehtoisesti on laadittava massiivinen apupaketti, tiukoin ehdoin."

Suomelle ja muille maksajille näissä kahdessa vaihtoehdossa ei ole kuin yksi ero. Jos Kreikka julistetaan nyt konkurssiin, Suomi menettää puolet tähän mennessä lainatuista rahoista. Jos laaditaan massiivinen apupaketti, Suomi menettää puolet myös niistä "lainoista", jotka vielä Kreikalla annetaan.

Jälkimmäinen vaihtoehto on siis kalliimpi ja käytännössä sekin päättyy aikanaan konkurssiin, vaikka teknisesti apupaketin avulla voidaan Kreikan tulevaa maksukyvyttömyyttä ja lainojen uudelleen järjestelyä kutsua muulla nimellä kuin konkurssi.

"Harvemmat sen sijaan tietävät, miten yhteisvaluutassa mukana olevan maan voi käytännössä julistaa konkurssiin."

Kreikka ei voi koskaan maksaa takaisin kaikkia lainojaan. Tämä on rautainen fakta. Mutta ehkä puolet se voisi maksaa tai ainakin hoitaa korkokulut puolesta lainamäärästä uskottavasti. Siis Kreikalle on annettava tavalla tai toisella puolet lainoista anteeksi. Spekulointi jonkin konkurssi-käsitteen ympärillä on pelkkää sanan helinää.

Millä helvetin oikeudella te hallituspuolueet syydätte minun rahojani kreikkalaisille?

Käyttäjän ahven kuva
Paavo Ahvenniemi

Tämä vastaa tismalleen omiakin tuntojani. Erillisiä vakuuksia on tasan mahdotonta saada, koska totta hemmetissä monet muutkin EU maat ovat niitä kerjäämässä, jos Suomi ne saa. Ainoa toimiva vakuus on, että Kreikka saa taloutensa kuntoon jollakin aikavälillä ja pystyy maksamaan lainat takaisin. Tämä on ollut selvää kuin pläkki vaalitaistelusta asti, jossa demarit joutuivat vaatimaan vakuuksia Soinin pelossa ja siis pelkästään vaalitaktisista syistä. Reilumpaa demareilta olisi ollut jo siinä vaiheessa sanoutua kokonaan irti tukipaketeista, kuten Soini. Mutta kun hinku seuraavaan hallitukseen oli suuri ja he eivät uskoneet, että ovi pysyisi auki niin selvällä EU-vastaisuudella.

Demarit ovat persujen vankina ja kokoomus demarien vankina. Oli suorastaan säälittävää seurata miten Heinäluoma pompotti Sasia telkkarissa kun he olivat yhdessä kertomassa hallitusneuvotteluissa sovituista vakuuksista. Kaikki piti sanoa kirjaimelleen siten kuin Heinäluoma halusi. Netissähän keskusteltiiin jopa oliko Sasi humalassa kun ei saanut mitään järkevää suustaan. Miten olisi saanut kun Heinis oli vieressä koulumestarina.

Nyt alkaa olla demarien, ja hallituksen, maksun aika ja pääsemme katsomaan millaisilla luikertelulla Urpilainen onnistuu irtaantumaan vakuusansasta. Erityisvakuuksilla näperteleminen on ollut masentavaa seurattavaa.

Pekka Heliste

"Harvemmat sen sijaan tietävät, miten yhteisvaluutassa mukana olevan maan voi käytännössä julistaa konkurssiin. Sen valuuttaa ei voi vapauttaa kellumaan, eli inflaatiota ei voi päästää irti. Jos voisi, paikallinen valuutta hakeutuisi tasolle, joka tekisi kreikkalaisesta työstä hyvin kilpailukykyistä, samalla kun euromääräiset velat muuttuisivat mahdottomiksi maksaa. Valuutan syöksyn inhimilliset kustannukset olisivat hirvittävät, mutta muutaman vuoden kuurin jälkeen maa olisi jaloillaan – jos yhteiskuntajärjestys kestäisi mullistukset."

Itse asiassa Kreikka on pohjaton jänkä johon uppoaa vielä toinen mokoma lainaa . Kreikan talous on syöksyssä alaspäin ja kasvu-uralle pääsy vaatisi vielä suurempia tukipaketteja .

Käytännössä Kreikan velka kasvaa koko ajan ja toisaalta velanhoitokyky laskee kun bkt tippuu ja korkomenot nousevat.

Ei kukaan järkevä usko, että Kreikka kykenisi maksamaan koskaan velkojaan, saneeraus tule ennemmin tai myöhemmin.

Nyt vain siirretään pankkien vastuusta valtioille ja veronmaksajille.

Kreikan velkasaaneeraus tehdään kun Kreikan kaikki velat on saatu siirrettyä pankeilta veronmaksajille

EU on miljonäärien sossu

Olli Pusa

Kun jo takauspäätöstä tehtäessä hyvin tiedetään, että Kreikka ei pysty lainojaan hoitamaan, ei kyse ole mistään oikeasta takauksesta (jossa voi olla jonkinlainen riski). Nythän riski on 100%

Todellisuudessa tukipaketin sisältö on että me sitoudumme maksamaan kreikkalaisten lainat. Takausjärjestely on vain sitä varten että sillä voidaan hämätä ja rauhoitella suomalaisia ja muita veronmaksajia.

Shemu P

Pusa antaa hieman harhaanjohtavaa tietoa. Jos "riski" on 100%, se ei ole riski vaan tosiasia että kaikki menee (riskin määritelmään liittyy todennäköisyys huonosta lopputuloksesta).

Toisekseen kysymys ei ole mustavalkoinen, joko saadaan kaikki tai ei saada mitään. Vaikka osa lainoista joudutaan myöhemmin saneeraamaan, se ei tarkoita, että ei saada yhtään takaisin.

Takuista olen jokseenkin samaa mieltä. Ne ovat pelkkää teatteria lähinnä demareilta, jotta lunastaisivat tyhmän vaalilupauksen. Niitä ei nyt tarvita, Suomen on oltava osa ratkaisua, ei osa ongelmaa. Onneksi poliitikot ja asiantuntijat ovat keskittymässä pidemmän ajan järjestelyihin, jotta euroalue saadaan takaisin tasapainoon ja kasvun tielle. EU ja yhteinen talousalue on pienen Suomen välttämättömyys tulevaisuuden taloudellisen hyvinvoinnin turvaamiseksi. Nurkkakuntaisuus ja eristäytyneisyys on tuhon tie.

Käyttäjän susijumala kuva
Henri Alakylä

Hyvin on rauhoittunut - taas on alkuviikko ollut ihanan tyyntä. :) Eikä Kreikasta nyt niinkään kannata enää mekkaloida. Kyllä Kreikka saa tukipakettinsa, vaikka Suomi ei olisikaan siinä mukana. Eikä Kreikan tappioista ole ongelmia pääomittaa itse kukin oma pankkinsa.

Taustalla tapahtuu ihmeitä. Libor-OIS on noussut, CDS:iä lätkitään kaikkialle ja Italiassa näen suuren pommin. 3 kk:n liborit eivät vielä ole 3,5%:n pinnassa kuten 2008 rytinässä, mutta muutoin on hyvin huolestuttavat merkit liikkeellä.

Italiasta kaikki nyt riippuu.

http://susijumala.puheenvuoro.uusisuomi.fi/81761-i...

Englanniksikin löytyy jotain: http://www.creditwritedowns.com/2011/08/italy-emu-...

Olli Pusa

Shemulta harhaanjohtava päätelmä. On 100% varmaa, että Kreikka ei selviä lainoistaan ja takaajat maksavat takauksensa. Maksettava summa on auki, mutta se voi periaatteessa olla pienempi kuin Suomen osuus 1,4 miljardia, jos tappio on vain osa. Toisaalta se voi olla suurempikin. Vakausvälineelle Suomi takaa 2,3 miljardia, mikä on tarpeen korkean luottoluokituksen saamiseksi. Takaajinahan on myös Portugali, Irlanti, Espanja,... eli maksamme ehkä myös muiden takaajien laiminlyömiä vastuita. Tappio on 100% varmaa, mutta summa auki.

Siis kyse on varmasta tappiosta. Riski on 100% eli tappion todennäköisyys matemaattisesti 1. Siksi takaus ei ole mikään takaus vaan takaukseksi naamioitu operaatio, jossa me tosiasiassa otamme maksaaksemme Kreikan velkoja.

On pienelle maalle varmaankin hyödyksi, jos on mukana suuremmassa liittokunnassa. SIlloin on kuitenkin syytä katsoa, että liittokunta on sellainen että siinä kannattaa olla ja halutaan olla. Ei mikä tahansa kelpaa, muutenhan me olisimme voineet mennä täysin rinnoin esimerkiksi edesmenneen Neuvostoliiton rakenteisiin. Ei haluttu vaikka väkisin yritettiin saada. Onneksi oltiin nurkkakuntaisia ja lyötiin hanttiin!!

Anssi Luoma-aho

"Kaikki tietävät senkin, että Suomen sisäpolitiikka estää EU:ta tekemästä järkevää, välttämätöntä ja pikaista ratkaisua Kreikan kriisissä."

Ei näin, vaan kaikki tietää sen, että poliitikkojen kykenemättömyys myöntää omia virheitään, estää EU:ta tekemästä järkevää, välttämätöntä ja pikaista ratkaisua Kreikan kriisissä. Yhä vähemmän nykyisen sekoilun kannattajia löytyy muualta kuin pankkiirien ja poliitikkojen piiristä. Pankkiireille tähän saakka nähty poliitikkojen sekoilu on sopinut oikein hyvin, kun eurouskovaiset poliitikot eivät ole suostuneet myöntämään omia virheitään.

Alusta alkaen ongelman ratkaisemisen kannalta suurin ongelma on ollut se, että sitä on lähestytty poliittisista lähtökohdista, eikä taloudellisista lähtökohdista, kuten olisi pitänyt.

Euroskeptikot olivat jo euroa muodostettaessa kriittisiä, koska euro oli poliittinen hanke, eikä taloudellinen. Nyt tuo kritiikki on osoittautunut aiheelliseksi. Kriisin hoidossa on jatkettu samaa poliitikkojen käsien pesua, paneutumatta ongelman syihin.

Nyt poliitikot ovat jo niin syvällä itse tuottamassaan lietteessä, etteivät pääse sieltä millään pois, nolaamatta lopullisesti itseään. Samoin on asianlaita Kataisen nyökkäyksien ja Urpilaisen vakuutus, eiku takuutus, eikusiis vakuuksien kanssa.

Pekka Heliste

"Sisäpolitiikkamme outo koreografia pahentaa Kreikan tilannetta päivä päivältä, ja kaikki tietävät vallan hyvin sen, että linja on kestämätön. Vakuuksia ei tule. Vaihtoehdoiksi jäävät joko takinkääntö, tai harras toive, että toiset euromaat keksisivät tavan rakentaa tukipaketti ilman Suomea"

Näin käy kun unohdetaan , että valtio on tarkoitettu tuottamaan hyvää kaikille. Eliitille on riittänyt , että hyvinvoinnin jakaminen 10 % riittää, muut tyytykööt muruihin

Sisäänlämpiävä eliitti , jolla on virtsa noussut päähän,ihmettelee nyt, kun syrjään jäänyt kansa on ryhtynyt toisinajattelijaksi ja ihmettelee, miksi almut eivät riitä

Eliitin suhtautuminen näihin toisinajattelijoihin on kuin Breznevillä Solsenitziniin

Anssi Luoma-aho

"Suomesta on tullut yleiseurooppalainen ongelma, samalla kun Kreikan korot ovat karanneet lähelle 50 prosenttia. Jo ennestään kestämätön taloustilanne muuttuu näin sietämättömäksi."

Kreikan valtionlainojen tuottotasolla jälkimarkinoilla ei ole mitään merkitystä Kreikan taloustilanteelle tällä hetkellä, koska Kreikka ei ole lainannut markkinoilta pitkäaikaista rahaa sitten kriisin alkamisen. Sen sijaan nämä tukipaketit mahdollistavat spekulanteille mojovat tuotot veronmaksajien rahoilla, niinkauan kuin tätä hölmöilyä jatketaan.

Kreikalla ei ole mitään asiaa valtionlainamarkkinoille, ennenkuin sen velat on saneerattu. Tällä menolla ei siis kymmeniin vuosiin.

Tuula Saskia

Totta kai Relander puhuu asiaa.

Näin asiat ovat , vaikka päättäjäpoliitikot valehtelevat mennen tullen.

Häikälemättömin totuuden muuntaja lienee ministeri Urpilainen.

Hallituksemme in corpore ei taida olla ajan tasalla.

Voi Thors, kun olisit hoitanut tehtäväsi hyvin, mitä et tehnyt.

Voi Katainen, kun olisit tajunnut, miten kansalaiset inhoavat
pakkoruotsia.

Voi te muut kommentoijat, jotka mitätöitte ns. tavallisten kansalaisten tunteet

Te olette syypäät.Te kaikki loitte ja rakensitte PS- puolueen kannatuksen pohjan.

Sen jälkeinen lumivyöry selittyy suuremmista ongelmista.

Siitä nyt maksamme näissä EU-tasoisissa ongelmissa.

Ken sen mahtaisi myöntää ?

N N

Taas kerran relanderilta aimoannos puutaheinnä. Konkurssi on lakitekninen määtitelmä. Makuskyvyttämyydestä ilmoittamisessa ei ole mitään ihmeellistä. Sanotaan vain, että ollaan maksukyvyttömiä ja aloitetaan velkojien kanssa neuvottelut. Sillä mitä valuuttaa käyettään maksukyvyttömyystilanteessa ei ole mitään väliä velkoja saneerattaessa.

Pasi Manner

"Jututtamieni asiantuntijoiden mukaan ei ole olemassa sovittua tapaa, jolla joku maa voidaan erottaa yhteisestä valuutasta."

Ei tietenkään tällaisesta ole sovittu, koska EMU:a perustettaessa ei voitu edes kuvitella sitä tilannetta, missä ollaan nyt. Ei tähän mitään asiantuntijoita tarvita. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, etteikö nyt voitaisi kehittää tapaa, jolla yksi maa eroaisi tai voitaisiin erottaa eurosta. Jos todella halutaan, tämä on täysin mahdollista vaikka tällaisesta ei olisi etukäteen sovittukaan. Tässä asiassa ei pidä johtaa kansalaisia harhaan. Täytyy pitää mielessä, että Kreikka on päässyt euroon mukaan huijaamalla, joten esimerkiksi tässä olisi peruste erottamiselle.

Tämä Kreikan eroaminen tai erottaminen eurosta on yksi tapa ratkaista nykyinen umpikuja. Tähän täytyisi tietysti liittää sen velkasaneeraus, jottei mahdollisen dragman devalvoituminen kasvattaisi Kreikan velkataakkaa täysin sietämättömäksi, vaan etupäässä parantaisi sen kilpailukykyä.

Toinen tie on Relanderin ehdottama integraation syventäminen liittovaltion suuntaan, jolloin euromaihin tulisi yhteinen budjettikuri ja yhteinen verotusoikeus tai tällaisia piirteitä. Tällöin maat menettäisivät itsenäisen rahapolitiikan lisäksi vielä itsenäisen finanssipolitiikankin. Kuinka monen euromaan kansalaiset olisivat valmiita tähän. Täytyy huomioida että kansalaiset eivät välttämättä ole samoilla linjoilla kuin Eurooppa-idealistiset poliitikot.

Asia tulisi jotenkin ratkaista, mutta olisi todella epädemokraattista ja suorastaan kansalaisten huijaamista, jos poliitikkomme pikkuhiljaa ja salakavalasti hivuttaisivat omia kansalaisiaan kohti liittovaltiota ilman että näille avoimesti ja rehellisesti kerrottaisiin minne ollaan menossa ja mitä tämä merkitsee.

Käyttäjän buimonen kuva
Börje Uimonen

Huisaa on havaita kuinka valmiita useimmat kommentoijat ovat kestämään talouden rakenteiden hallitsemattomien muutosten aiheuttamat seuraukset. Tietenkin minäkin voin olla sitä mieltä, että pankkiirit ovat ahneita tunareita ja kreikkalaiset leväperäisiä hölmöjä, joiden kuuluukin kärsiä kuplatalouden seuraukset. Ikävää vain, että maailmantalouden hallitsematon äkkijarrutus sattuu lähes jokaiseen syyttömäänkin suomalaiseen.

Joillain on siihen riittäviä puskureita, mutta pääomaköyhässä ja vientivetoisessa Suomessa niitä vaan ei ole kovin monella. Edellisen talouskuplan puhjetessa valtiot ottivat lainaa ja pitivät väkisin reaalitaloutta pyörimässä. Nyt uskotellaan, että kostamalla syyllisille, työntämällä pää pensaaseen, eroamalla eurosta tai jollain muulla kepulikonstilla pohjolan perukoilla voidaan jatkaa muista valtioista riippumatonta onnellista elämää.

Realismia on, ettei meille mitään kreikkavakuuksia tule ja luultavasti aika säkki rahaakin palaa vielä euroalueen vakauttamiseen.

Senkin jälkeen on vielä odotettavissa melkoinen elintason pudotus suomalaisten kilpaillessa yhä kireämmillä globaaleilla markinoilla käsiin eläköityvän väestönsä, kylmän ilmastonsa ja pitkien kuljetusmatkojensa riivaamina.

Pahimman kriisivaiheen jälkeen on syytä lisätä pankkien sääntelyä. Näitä säätelymekanismeja eivät suomalaiset yksin pysty rakentamaan. EU:nkin hartiat voivat olla siihen vielä liian kapeat, mutta onneksi jenkit ovat samassa liemessä. Pankkien kansallistamisen autuuteen en oikein usko tässäkään tilanteessa.

Anssi Luoma-aho

Vieläkin huisimpaa on se, että vieläkin löytyy niitä jotka kuvittelevat että ylikierroksilla, ilman öljyä ja jäähdytinnesteitä käyvä moottori kestää painaa lisää kaasua. Vaikka en mekaanikko olekaan, veikkaampa että siinä tapauksessa mäntä tulee ennen pitkää katsomaan, kuka sitä kiusaa.

Kriisiä on nyt jo kolme vuotta hoidettu samoilla opeilla, kuin se aikaan saatiinkin, eli löysällä rahapolitiikalla ja lisävelalla. Kuplan lopullista puhkeamista näillä opeilla saatiin kyllä siirrettyä, mutta samalla tuhlattiin kaikki julkisen sektorin elvytyspanokset epätoivoiseen viivytystaisteluun. Nyt Suomessakaan ei ole enään paukkuja estää sen paremmin lamaa, kuin korjata sen jälkiäkään.

Elintason lasku tulee näilläkin opeilla vuorenvarmasti kiihtyvän inflaation seurauksena, josta on jo selvät merkit nähtävillä.

Käyttäjän jounisnellman kuva
Jouni Snellman

Talouden rakenteet ovat jotain aivan muuta kuin velkaa. Talous perustuu luottamussuhteille ja niitä on muillakin kuin nykyisillä pankeilla.

Käyttäjän jpvuorela kuva
Jari-Pekka Vuorela

Nyt on myöhäistä miettiä, miten tämä olisi voitu välttää.

Siinä, miten päästään eteenpäin, Suomella on hyttysenpaskan merkitys, joten vaaditaan vaan niitä vakuuksia. Euroopan todellinen ongelma on se, että Saksalla ei ole hallitusta. Mutta pidetään sielläkin vaaleja.

Henri Kangas

En jaksa kirjoittaa uudelleen, joten kopioin toiselle vihreälle kirjoittamani kommentin tähän. Sillä lisäyksellä, että totta kai Kreikka voidaan potkaista ulos eurosta! Hyvänen aika, miksei voitaisi? Ovathan jo tukipaketitkin sorvattu EU:n perustamiskirjan vastaisesti, samoin Kreikka on itse rikkonut yhteisvaluutan liittymisehtoja todella rankasti!

Tässä aiempi kommenttini:

Kreikan kansaa ei uudella lainalla auteta tipan tippaa. Siirtämällä käytännössä varoja (näitähän tuskin saadaan romahduksen jälkeen koskaan takaisin) Kreikalle muilta eurovaltioilta pidetään yllä uskoa euroon ja, viime kädessä, estetään isojen saksalaisten ja ranskalaisten luotottajapankkien konkurssit.

Nämä ovat tietysti niin isoja asioita, että koskevat myös euron ulkopuolisia valtioita.

Tässä vaiheessa voi tietysti sanoa, että on vain huonoja vaihtoehtoja ja euron ja muiden maiden suurpankkien tukeminen on käytännössä välttämätöntä. Näin voi ollakin. Silti kannattaa pitää mielessä pari asiaa:

- Rahaa Kreikalle eivät siirrä euroalueen ulkopuoliset maat, esim. Britannia ja Ruotsi. Nämä "tutut" ovat vapaamatkustajina tässä EU-tason kriisissä.
- Suomalaiset pankit, toisin kuin osa eurooppalaisista "tutuistaan", ovat hoitaneet kansainvälisen luototuksensa esimerkillisesti.
- On erittäin todennäköistä, että tämä tukipaketti, edellisen tavoin, ei edistä tippaakaan Kreikan elpymistä vaan ainoastaan viivyttää väistämätöntä romahdusta. Selvitystilaan ajautumisen tapahduttua euromaiden veronmaksajat ovat ottaneet kantaakseen Kreikan velkoja merkittävän määrän.
- Tässä vaiheessa myös huomaamme, että euron ulkopuolella pysyneet valtiot kokevat merkittävän taloudellisen kasvun oman valuuttansa arvonnousun ja markkinoiden säilyneen luottamuksen kasvun ansiosta. Suomelle tilanne saattaa taas merkitä lamaa - toisaalta myös vientitilauskannan kasvua heikentyneen euron ansiosta (olettaen, että muuta valuuttaa kuin euroa käyttävät valtiot tilanteen hyödyttävät).

Niinikään tässä vaiheessa huomaamme Suomen joutuneet jälleen kerran maksumieheksi, muutenkin vaikeassa taloudellisessa tilanteessa. Tulemme myös miettimään, että valitsimmekohan kuitenkaan oikein Kreikan suhteen. ..

Oikeaa vastausta ei välttämättä edes ole.

Kalle Lehtonen

"Jukka Relander on vapaa kirjoittaja"

Aivan loistava asia että näin on, ankarasta päinvastaisesta pyrystä huolimatta ;-)

Markus Lehtipuu

"Hävettää. Ei sille mitään voi. Meillä on tzatziki olohuoneessa"

Hävettää?

Minua hävettäisi istua hallituksessa, jos oma puolue olisi hävinnyt kolmasosan eduskuntapaikoistaan viime vaaleissa.

Minua hävettäisi muodostaa hallitus, jonka jokainen puolue on hävinnyt äänimääriä, prosenttiosuuksia ja eduskuntapaikkoja.

Minua hävettäisi ylläpitää hallitusta, jonka jokaisesta puolueesta on kaikonnut puolueuskollisia äänestäjiä muihin puolueisiin.

Minua hävettäisi jatkaa sitä linjaa, jolla ei enää ole Suomen kansan antamaa mandaattia.

Se minua hävettäisi.

Käyttäjän nilsaslak kuva
Jukka Kaulanen

"Kissa voi olla vaikka vihreä, jos se pyydystää hiiriä", sanoo kiinalainen sananlasku. Katastrofaalisen vaalitappion kokenut vihreä liitto pääsi vielä kerran hallitukseen, mutta hinta oli kova: sen piti nielaista perussuomalaisten hallitusohjelma sarvineen päivineen, niinkuin boakäärme nielaisee kauriin sarvineen päivineen. Nyt te vain toteutatte persujen vaatimuksia ja pulinat pois.

Harmaaseen talouteen ette puuttuneet ja siinä on teidän seuraavan vaalitappionne siemen. Valtion ja kuntien verotulojen romahdettua joudutte leikkaamaan roimasti julkista sektoria ja lomautetut naistutkijafeministitkin rupeavat persuiksi.

Käyttäjän Kimmo kuva
Kimmo Pirkkala

"Kaikki tietävät senkin, että Suomen sisäpolitiikka estää EU:ta tekemästä järkevää, välttämätöntä ja pikaista ratkaisua Kreikan kriisissä."

Tätä lausetta lukiessa jäin miettimään, mistä johtuu, että poliitikko valehtelee? Kylmästi, laskelmoiden ja vailla epäilystäkään siitä että valehtelemisesta jää kiinni? Onko ajatuksen taustalla se, että kun vain hokee jotain asiaa, se muuttuu todeksi, vai vakuutellaanko omia kannattajia?

En nimittäin millään saata uskoa, että kirjoittajankaan mielestä tuo lause on totta. EUn ratkaisujen järkevyydestä tai välttämättömyydestä ei todellakaan vallitse mitään konsensusta.

Henri Kangas

Niinpä. Suomeen on verrattain lyhyessä ajassa syntynyt joukko vapaita kirjoittajia, kolumnisteja, tv-ja radiojuontajia, luennoitsijoita ja kouluttajia, jotka eivät oikeastaan ymmärrä mistä on kysymys mutta ovat hetken pähkäiltyään hahmottaneet EU:n Neuvostoliiton seuraajaksi.

S.o. ovat mielestään löytäneet sen tahon, jonka suuntaan kumartelemalla antaa itsestään kuvan virallisen linjan mukaisena edistyksellisenä älykkönä.

Ajat ovat kuitenkin toiset kuin YYA-sopimuksen ollessa voimassa. Voi olla, että uusi uljas maailma ei enää pidäkään näitä jargoninsuoltajia automaattisesti neroina.

t. piiroinen

Relander: "Varsinen ongelma on kuitenkin se, että toinen päähallituspuolue demarit lähti vaalitaistelussa Soinin kelkkaan, vaatimaan kryptisiä vakuuksia."

Käsittääkseni Timo Soini on johdonmukaisesti vastustanut rahan antamista ulkomaisille pankeille. Vakuuksilla sekä ilman niitä.

Valuvikainen euroalue kaatuu joka tapauksessa. Suomi on imetty sitä ennen tyhjiin. Pääsemme harjoittamaan vihreää linkolalaista elämätapaa. Kuinkahan kaukomaiden mamut Suomen talvessa jatkossa pärjäävät...?

Jarkko Hietala

"Jututtamieni asiantuntijoiden mukaan ei ole olemassa sovittua tapaa, jolla joku maa voidaan erottaa yhteisestä valuutasta. Euroalue on viritetty yhdentymään, ei hajaantumaan. Ainoa tapa saada Kreikka euron ulkopuolelle olisi se, että Kreikka itse eroaisi EU:sta ja sen myötä yhteisestä valuutasta. Mikään ei viittaa siihen, että Kreikalla olisi tähän erityistä halua. Kreikan konkurssi ei oikein ole optio tällä hetkellä."

En usko tähän, koska Kreikan eroaminen Eurosta romahduttaisi Kreikan talouden. Uskon siihen, että maksajiksi viritetyt maat eroavat eurosta heti sen jälkeen kun tulonsiirto ja velkavastuiden tasaus unionin todellinen lasku selviää entistä useammalle maksajien puolelle joutuneen maiden kansalaisille.

Erityinen moraali hasardi syntyy siitä, että sellaisetkin maat kuten Suomi pakotetaan osallistumaan tulonsiirtojen kustannuksiin vaikka Suomi on euromaista parhaiten noudattanut kasvu ja vakaussopimusta, jonka noudattaminen muissa maissa olisi estänyt nykyisen kriisin.

Toinen moraali hasardi syntyy siitä, että Suomi pakotetaan osallistumaan Kreikan pelastuspakettiin 10 kertaa suuremmalla osuudella kuin Suomen rahoituslaitoksilla on vastuita Kreikassa. Eihän tässä olla Kreikkaa pelastamassa vaan Saksalaisia, Ranskalaisia ja Brittiläisiä pankkeja. Suomen rahoituslaitokset eivät ole osallistuneet Kreikan yliluotottamiseen rahoittavana, eikä lainoja vastaanottavana osapuolena. On melkein sietämätöntä, että Suomi joutuu osallistumaan sijoittajien riskien kantamiseen omia saamisiaan suuremmalla osuudella. Toisin kuin monet isommat euromaat. Suomi rahoittaa isojen euromaiden pankkeja veronmaksajien varoilla.

Britannia, jonka pankeilla on kolmanneksi eniten saamisia Kreikasta heti Saksalaisten ja Ranskalaisten pankkien jälkeen eivät osallistu pelastuspakettiin edes sen verran, että se kuittaisi Brittien omien pankkien saatavat Kreikasta vaan he olettavat muiden maksavan saatavansa Kreikasta lähes kokonaisuudessaan. Suomi kantaa veronmaksajiensa rahoilla Britannian Kreikassa olevaa pankkiriskiä suhteellisesti enemmän kuin Brittiläinen veronmaksaja tämä on kestämätöntä.

Jos nykyiselle tulonsiirto ja vastuiden tasaus mallille ei tehdä mitään johtaa se vain kilpailuun Euromaiden välillä siitä minkä maiden poliitikot parhaiten onnistuvat elämään muiden kustannuksella.

Pekka Heliste

Tuolla tuholla pelottelu on kuin mummon näkkijuttu.Mitään perustetta talouden romahtamisesta ei ole esitetty, jutut ovat kuten sanottu näkki-juttuja.

Kreikan talous romahtaa jo nyt eikä Kreikka kykene koskaan maksamaan velkojaan etenkin kun vastuut kasvavat 2-3-kertaiseksi.

Argentiina on hyvä esimerkki ,sen valuutta oli kiinnitetty dollariin ja talous kääntyi taantumana kun valuutta ei joustanut markkinoiden vaatimusten mukaan. IMF lainoitti Argentiinaa massiivisesti, Argentiina myi kaiken omaisuuden, mutta se ei eikä se saanut näillä keinoilla talouttaan kasvuun eikä kyennyt lopulta maksamaan edes korkoja.
Lopulta peso irrotettiin dollarikytkennästä ja velat saneerattiin maksukyvyn tasolle ja kas, talous kääntyi oitis vahvaan kasvuun.
Eikä USA:n, Japanin ym maiden talous kaatunut vaikka joutuivat tukemaan pankkeja eikä maailmankaan talouskaan

Loppujen lopuksi Kreikka jutussa on kysymys vain venäläistyylisestä verovarojen rosvoamisesta eikä sillä pelasteta edes pankkeja vaan niiden omistajien rahoja ja siirretään yksityisen liiketoiminnan tappioita yhteisistä varoista maksettavaksi.

Kyllä suomalainen eliitti on tyhmää ja sinisilmäistä, onneksi kansa on viisaampaa

Pekka Heliste

"EU-maiden pankeille on luvattu pankkitukea jo 3 800 miljardin euron verran. Eniten pankkeihin ovat pumpanneet rahaa Britannia ja Tanska"

Tässä lainaus Taloussanomien pankkitukiuutisesta.

Vertailun vuoksi EU käyttää sosiaali-ja terveysmenoihin vuodessa n 3000 miljardia.

Kyllä miljonääreillä on parempi sosiaaliturva kuin tavallisella kansalla

Samoin yrittäjän riskikin on muuttunut vitsiksi, valtiohan ne ny
kyään maksaa

Jonne Himanen

"Kaikki tietävät senkin, että Suomen sisäpolitiikka estää EU:ta tekemästä järkevää, välttämätöntä ja pikaista ratkaisua Kreikan kriisissä. Suomesta on tullut yleiseurooppalainen ongelma, samalla kun Kreikan korot ovat karanneet lähelle 50 prosenttia. Jo ennestään kestämätön taloustilanne muuttuu näin sietämättömäksi."

Jotkut näyttävät tietävän päinvastaista, että korkojen nousu ei ole Kreikalle ongelma tässä vaiheessa: "Koronnoususta ei kuitenkaan ole Kreikalle juurikaan haittaa, sillä Kreikka ei rahoita itseään markkinoilta lainatulla rahalla, vaan nojaa ainoastaan tukipaketteihin."
http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2011/08/3...

Lisäksi Kreikan rahoitushan on järjestetty vuoden loppuun ensimmäisellä Kreikan tukipaketilla. Sillä vuoden 2010 keväällä sorvatulla. Sillä joka vihreiden puheenjohtajasta tuntui kuin kaverille vippaisi eikä haittaa vaikka rahoja ei saisi takaisin. Uudella tukipaketilla johon hallitus on niitä vakuuksia hakemassa, aiotaan kattaa Kreikan rahoitus vuosiksi 2012-2014.

"Varsinainen ongelma on kuitenkin se, että toinen päähallituspuolue demarit lähti vaalitaistelussa Soinin kelkkaan, vaatimaan kryptisiä vakuuksia."

Ensinnäkin Timo Soini ei ole vaatinut vakuuksia, vaan jotain aivan muuta. Toiseksi demarien vakuuslinja on ollut sama jo keväästä 2010, jolloin demarit vaativat vakuuksia Kreikan ensimmäiseen tukipakettiin. Joten demarien linja ei muotoutunut vaalitaistelussa, vaan oppositiopolitiikassa. Eikä linjassa näy yhteyttä persuihin, vaan poikkeaa heidän jutuistaan paljon.

"On aivan varmaa, että mitään vakuuksia ei ole luvassa. Jos on, kyse on puhtaasta sumutuksesta, jolla asia saadaan näyttämään poliittisesti siedettävältä."

Tulet väistämättä olemaan oikeassa, koska jos vakuuksia järjestyykin voit aina sanoa niiden olevan puhdasta sumutusta. Kantasi ei ole oikein tolkullinen. Ei ainakaan ennenkuin on selvinnyt tuleeko vakuuksia vai ei, ja jos niin millaiset. Sitten vasta voi arvioida ovatko ne a)olemassa ja b)sumutusta. Sinä näyt sen jo päättäneen selvänäköisyyden lahjan avulla. Minusta taas aika näyttää ja seuraan kiinnostuneena.

"On samaan aikaan liikuttavaa ja surullista seurata kokoomuslaisia poliitikkoja, jotka ryhdikkäästi peräänkuuluttavat vakuuksia, vaikka hyvin tietävät, että niitä ei voi saada, ja että vaatimus on järjetön. Se on kuitenkin hallituksen yhteinen linja, josta On Sovittu."

No ainakin demarien linja on ollut sama jo toukokuusta 2010. Samaa ei voi sanoa kokoomuksesta ja vihreistä. Vihreiden puheenjohtajahan oli reilu vuosi sitten 8.5.2010 sitä mieltä että vippaaminen kaverille tuntuu kivalta jutulta vaikkei rahaa saisikaan takaisin: "Siksi Vihreät tukee Suomen osallistumista Kreikalle annettuun lainaan. Sehän tuntuu vähän siltä kuin lainaisi rahaa kaverille, joka on ollut vähän holtiton, eikä välttämättä saa rahoja takaisin, mutta haluaa silti, että ystävä pääsisi jaloilleen." Nyt vihreät on hallituksessa jossa päinvastoin haluttaisiin rahaa takaisinkin. Minusta on kummallista syyttää siitä Soinia tai Soinin pelkoa.

Simon Wahlroos

EU alue on viritetty hajoamaan, mikää johtuu vapaan liikkuvuuden vastuuttomasta luonteesta. Yhdistyäkseen Euroalueen vapaan liikkuvuuden kannattajien pitäisi kantaa vastuunsa maksamalla Suomessa 1000€ haittaveroa paikallishallinnolle vuosittain elätettävien ulkomaalaisten auttamiseen liittyvistä kuluista. Summa perustuu 12000€ vuosikuluihin per vieras (joka ei yleensä tuota nettotuloa Suomelle) kerrottuna 170,000 vieraalla =2 miljardia, joka jaetaan 2miljoonalla EU myönteistä puoluetta äänestäneellä loppusummaksi muodostaen tuon 1000€. Verovapaus myönnettäisiin kuitenkin Eurokriittisille Perussuomalaisille ja muille pieniä EU-kriittisiä lokalistipuolueita äänestäneille.

Toimituksen poiminnat